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更新が拍手小噺で申し訳ないと思っていましたが思いのほかとうらぶの傍観主に反応頂けてびっくり・・・。
ちゃんねる難しいしちゃんねるっぽくなくて座談会っぽいしあんまりホラーにならないし、と思ったけどあれでも皆様が喜んで頂けるのでしたらありがたいことです・・・！
傍観主視点は気が向いたらになりますけど、なんか傍観主と絡ませたいとうらぶホラーなネタがあったら教えてくださいまし・・・。
つっづきからレスです！コメントありがとうございましたー！
久しぶりに連続してここに顔出したなって思います。
お仕事が久しぶりに５連勤になったので（シフト上珍しい）ちょっと疲れますね！
いやナナライのために土日連休貰ったからこうなったので苦に思ってるわけでは全然ないのですが、久しぶりだから疲れるなってだけです。
今パートなんですけど、内容も人も気楽なんですよね。うん。お仕事しやすい。
接客業なのでまぁなんかお客にアレな人はいますけど、まぁ、通りすがりだと思えばさほど気にならないし・・・。
前の仕事も接客業だったんですけど、こう、肌に合わない接客スタイルだったんですよね。
希望としては事務系希望だったんですけど、まぁこういうのならいいか？って思えるので前の仕事やめてよかったなって思います。うん。同じ接客業でも合う合わないってあるよねぇ。
というわけで続きからレスです。拍手パチパチコメントありがとうございました！
お久しぶりです生きてます桐林です！！
まだまだ長義さん沼というか徳川無代と本作長義さんにどっぷり嵌っていますがそろそろ発散もできてきたので７月ぐらいにはこっちに拠点戻したいと思っております。
一応夢ネタも考えてるんですよ！去年ぐらいから考えてるやつあるんですけど、考えれば考えるだけ展開が変わっていくのでちょお前らもう少し落ち着け！！ってなる奴。
梅雨時期に被せたいんですけど、被せるにはもっと早めに書きはじめなくては・・・あ、ちなみに水鏡の遙か3ネタです。本当よくよく考えて、水鏡で恋愛ネタは遙かしかできねぇな、と思っています。誰とくっつく、というのは特にないんですけど（マルチエンディング的な）傍観主と恋愛できるの遙かキャラしかいねぇな、と。マリアン先生？あれは別枠です。恋とか愛とかじゃないなんかすごい特別のどかんとでかい何かです。
あとぐらぶゆ！！これも本編進めてゆぐゆぐゲットしたいですし、きゃたりなさん編にも入りたいんですけど、その前にふぇーどらっへ編書きたい欲がムクムクと・・・。
亡国と救国書きたいんだよなぁ。カール王と戯れたい・・・四騎士？ぐらんお兄ちゃんに任せるよ！いや違うんだ、聞いてくれ。傍観主は基本裏方だろ？な？そうなると暗躍する形になってどうしても表だって動く騎士団に加わるよりもカール王とかの傍でごちょごちょやる系になるんだよ・・・。あー・・・ラッヘ編書いてもいいですかーーーー！？？？
それから今きめつも見てます。これはまぁ、普通に面白いなと思ってみてます。
ＣＰ当てはめるならたんじろ受けですけど、推しになりそうな攻めがすでに故人なんだよな・・・れんごくさん・・・。いやでも普通に面白い漫画なのでこれは特に腐的な燃え上がりはあまりないですね。うん。漫画が面白いって感じです。それはそれとしてたんじろ受けもみますけどね！
ただなんというか、いやこれはただの個人的趣向なのであれなんですけど、やたらキャラを美化する描写されると「いや違うくね？」と思ってしまうんですよね・・・。
いやー一通り支部で目を通していったんですけど、その中でね。こう、容姿を美人とか美形とか可愛いとかやたら美化する描写というか、そういう設定？になってしまっているものがありましてね。いやわかるよ。推しを美化したいのはわかるけれど、私たんじろをそんな美形には見てないんだよね・・・。原作でそういう描写があるならともかく、基本的に平凡な設定じゃん？性格は非凡でもね？大体あの手の主人公の魅力は平凡なのに中身が非凡なところでは？
だから女体化にしろ通常にしろ、やたらと容姿を美化されてしまうと「いやーこの子そういう子じゃないでしょー」って思ってしまうんですよね。まぁそれはそれで別に嫌いじゃないので普通に見ますけど、ちょっと違うなーという違和感は残りますね。
たんじろに関してはです。というか少年漫画系で主人公をそういう描写していることがあんまりないので、基本的に主人公の見た目に関しては平凡なんだな、と思ってみています。
ただしトリップ系の夢主人公の視点になるとそもそも漫画・アニメ・ゲームという観点から「通常の人間よりイケメン、あるいは美少女」とは思ってみています。
でもその世界の一般人になると、そこまでではないよな、と思っています。視点の違いかな。うん。
長義さんに関してはそもそも「美しい」と公式が明記してるし人外なんだから美貌がズバ抜けてるのは当然では？という感覚なので徹底的に美しい可愛い美人美形を推していくよ！
というか刀剣男士は全員人外の美貌持ちっていう前提で、人間が勝てるレベルにいるとは思っていない！
最後に！私の推し！！ナギくん誕生日おめでとう！！大好きだよ今大変な時だけどハッピーエンドだけは信じて疑ってないよ。君の君だけの世界、君が思う君の大切な人は君の幸せを願ってそして共に幸せになろうと頑張ってくれる人たちばかりだから、君が笑顔でいられることを私はずっと願っているよ！生まれてきてくれてありがとう。これからも７人で夢を見させてねっ。
それはそれとしてＵＲがでないんだけど、焦らしプレイはやめてくれないかな！！はよ来いや！！
さって大体発散したので続きからレスです。コメントありがとうございましたー！
拍手小噺をそろそろ変えたいなぁと思ってるんですけど、今脳みそがCPに全振りされてて何も思いつかない・・・。CPネタならぼちぼちあるんだけど・・・。
あー・・・三つぐらいで誰かネタ振りしてくれませんかね・・いや書けるかわからないからあれですけども・・・。
つづきからレスでっす！コメントありがとうございましたー！
とくびさんの一件でまたしてもやまんばぎり界隈がざわついてる？らしいですね。
いや私あんまりそういった界隈見ないので（見たいものしか見てないともいう）どうざわついてるのかよく知らないのですが・・・。
所蔵元による一つの結論が出たので、まぁそれ関連でこう、ね？なってるんだろうなぁとは。
そっかぁ、そういうことになるかーと私もこうもやもや感はあるんですけど。
ゲームはゲームで現実とは別物よ！ってことはわかっていますけど、でも話を書くにあたって諸説色々取り入れたりもするわけですから（こういう歴史を踏まえてこういう関係性云々とか）ここではこういってるけど私はこうだから関係ないよ！って、割り切れない部分もあるというか。
実際こう言われちゃったら、どうそれを落とし込んで行こうかなぁとか、思っちゃうんですよねぇ。
完全無視って難しくないです？あくまでこれは元であって、ゲームとは別物とはいえ、実際のものをベースに置いたキャラ造りをしてるわけだから、でもこのゲームではこういう形でいってるわけだし、こう、こう・・・とろくろを回しながら自分なりの言い訳というか納得というか再構築というか今までのことを踏まえて新しく、いや新しくもないけど（前々から言われていたわけだし、今回今の歴史的資料からみての結論としてこうなるだろうとはわかっていましたけど）断言されたことを取り入れて考えるには、とかでこう、もやってるんですよね。
だからこう、今までの自分の解釈と今回のことを踏まえてあまり矛盾が出ないような、そういう解釈の更新をだね、しようと考えてるんですけど。
ゲームは作り物であくまで現実の刀に関しては元になったものであって、同一ではないわけだけど、でもベースはベースで・・・。
まぁでも、ゲームの設定がそもそも200年ぐらい未来の設定だからなぁ。その間に新説なり新たな資料なり発見されてる設定でも可笑しくはないんだよなぁ。
まずちょうぎさんの来歴もはっきりわかる以前のことはサッパリだから、号はともかく逸話に関しては「ない」とは言い切れないんだよなぁ。
そもそもくにひろのやまんばぎりとちょうぎのやまんばぎりの逸話は別物だから、マジでお互いにやまんばぎりで間違いがないんだよね。いや当たり前だけど。
またちょうぎさんの極が出てきたら、もしかしたらこのとくびさんの講演を元にした極でまた一悶着あるかもしれないから、解釈とかそういうの更新していかなくてはならないなぁとは思いますけど、じゃぁ現在の私の落としどころは？と考えると、なんで偽物くんって強い呼び方をしてきたのか、俺こそが山姥切と強く言えるのか、ってことだけど。
ゲームの付喪神が一面だけを切り取って表面化したものだと考えたらどうだろう？
本作ちょうぎ、ではなく、霊刀の逸話部分だけを切り取った付喪神。他の刀も、その刀の一部分だけを強く具現化されたもの。どうだぬきさんなんかは、集合体であることは明言されてますけど、一番強く反映されているのは「兜割り」の逸話ですよね。
はっせべさんも、「織田の刀」であった頃を強く反映されているのだから。
ちょいちょい二次でも亜種、とかそういう形で「どこが強く反映されているか」っていうキャラの作り方をしてる方もいますし、それが通常と考えるのが現時点では一番納得できるかな。
そうでもしなければ人が「神」を従えるのは難しい、って言われたら「なるほどな」って私は思います。そのまんま降りてきたらそりゃ使えるわけねぇべ？
一応公式で付喪神は人よりも上位の存在と位置づけられてますよね？それを使役する、主と呼ばれる。いくら刀剣、道具であるが故に持ち主を「主」と呼び慕うのだとしても、それだけのものに「落とさない」と扱えない、というのならばちょうぎさんが本作ちょうぎではなくやまんばぎりの逸話部分を強く反映された個体であることもわかります。
そうであるならば名前に強くこだわるのも当然かな。そうでなければ「刀剣男士」として顕現し続けるのが難しい、のかもしれない。俺こそが、というのも、事実も史実もどうであれ、俺は「やまんばぎり」の逸話持ちとして顕現してるのだから、ということなら呼ばれるべきは俺、というのもわかる。
くにひろさんは、そういう部分でいうのならくにひろのやまんばぎりの逸話が強く反映されたものではなくて、国広の傑作を強く反映した男士なのかもしれない。
そういう状態ならば、彼がやまんばぎりにこだわらないのも、「写しに霊力を期待するな」というのも、「化け物退治は仕事じゃない」というのもわかる。
そもそもくにひろさんは、自分がやまんばを切ったということを自分から明言しようとはしていない。修行を経てその逸話が自分にもあると知った時点でも、切ったのか切ってないのか、あやふやにしている。
ゲームの仕様上、と言ってしまえばそこまでだけど、私なりにその部分を肉付けするならそんな状態ではたして彼こそ山姥を切った刀といえるのか、ということかな。
確かに人は彼の逸話を知っている。資料がある。彼は山姥を切ったのだと言える。だって資料があるのだから！間違いではない。正しい、圧倒的に。ちょうぎさんよりも、よほど彼の方が「やまんばぎり」だ。彼固有の号だ。
だけど、本刀がそれを明言しない。俺は切った、だからやまんばぎりくにひろだ！とは言わない。色んな考えがあるんだろうな。本当に、人の言い分によってコロコロと変わってしまうから。今までの歴史が、後から後からひっくり返されるのだから、明言できないのもわかる。
けれど、それならば、本刀がやまんばを切ったことに納得ができないまま、彼こそがやまんばぎり！と呼ばれるのは微妙かもしれない。
自分で納得できないやまんばぎりなど認められない。「やまんばぎり」で顔を売ってるのに、号を持っているのに自分が切ったと堂々と言えないのなら「やまんばぎり」としては偽物だ、という形でならば「偽物くん」という呼称もなんとなくわかる、かな？
そういう点でいうなら、ちょうぎくんは「山姥切ったのは俺！」って主張してるんだから、俺こそはやまんばぎり！って主張してても不思議ではないなぁ。そういう風に顕現しちゃってるし。
事実も史実も歴史も資料もどうあれ、くにひろくんはやまんばを切ったかどうかに対してまだちょっと懐疑的で、そこに重きを置くよりも刀工の傑作、主と共に戦ってきた実績を重視するのは当然だろうな。そこだけはどの歴史をみても資料をみてもヒトの意見を聞いても「揺るぎない」から。
こうして考えると、本当に「号」がどっちのもの、じゃなくて意味として、認識としてどっちが、という意味になってくるんだなぁ。
山姥切という号ではなくて、山姥を切ったという意味合い、認識。
あとは、もう本当に、ゲームの世界は200年後なので、ということでその間に色々あったのかもなぁ、というニュアンスでやっていくしかないかな。
なんとなく文章に起こすと整理できた気がする。自分の中で、ですけど。
しっかしちょうぎさんがあんな形でくるからこの問題だけすげぇヒートアップしてるのマジちょうぎさん苛烈ｗｗｗって思います。
めっちゃ白黒つけようぜ！ってなるのなんで？？？ってなりますよね。こんなふんわりしたゲームなのに！
私はこう、あんまりそこまで深読みしてこなかったのであれなんですけど、二次作品の諸々があれだったんですよね？多分。
というか、そもそもこのやまんばぎり関連のせいでこう、ちょうぎさん推しもくにひろさん推しも互いにこう、他の方々から「あいつらマナーなってねぇな」感で嫌われてる・・・？んですかね・・・？
ちょうぎ推しはくにひろさん下げで？くにひろさん推しはちょうぎさん下げ？なんです？そういう作品が多かったってことなのか・・・。捉え方は人それぞれなのでなんとも言えないのですが、それ聞くと私自分の書いた奴すごい不安・・・下げてるつもりはないけどそう取れる・・・？取り方だとは思うんですけど！そんなつもりはなかったんだけどなぁ。そもそも出番あんまりないしなぁ。
そう取られるかもなっていう話は確かにある。けど、あれは、なんというか・・・ふぅん。
・・・うーん。たくさんの好きが集まると難しいですね。でもまぁこういうのってこういうものなんでしょうね。
ただまぁ、うん。できるだけ波風立たない形でわいわいできたら本当にいいですよねぇ。
支部の作品は本当、その内回収してこっちにワンクッションでも置いて晒そうと思います。
やっぱオープンすぎる場所は怖いな！色んな人の目に止まりすぎる！
ただ今微妙に続き物になっちゃったものがあるので、せめてそれだけは書ききってから、移動させよう・・・。五月中ぐらいには・・・。
そんなぐちぐちと書きましたが、つづきからレスです！コメントありがとうございました。